Auteur Sujet: 27/02/2013 : L'utilisation d'un framework : avantages et inconvénients  (Lu 12893 fois)

Hors ligne Prelude

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Prochaine émission : L'utilisation d'un framework : avantages et inconvénients

Que vous soyez pour ou contre, que vous ayez utilisé un framework ou pas, venez débattre sur cette question cruciale (ou pas) lorsque l'on démarre un jeu. Utiliser ou non un framework va impliquer l'ensemble du projet dès le début et avoir des répercutions même après le lancement du jeu.

Pour vous inscrire à l'enregistrement de cette émission : http://doodle.com/a943ynbxsh5thewn
Ce sera mardi 26 à 21h00.


Si vous souhaitez participer, indiquez moi votre identifiant Skype par mail (radio [at] prelude-prod.fr ) ou en MP sur ce forum.
« Modifié: 19 mars 2013 à 17:28:05 par Prélude »

Hors ligne Arnadus

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Re : Prochaine radio : appel à sujet
« Réponse #1 le: 15 février 2013 à 00:04:21 »
Un sujet que je trouve intéressant et malheureusement pas assez abordé:

Citer
L'utilisation d'un framework php (ou autre langage côté serveur): avantages et inconvénients


Vous en parlez un petit peu ici: http://forum.jeux-web.com/index.php?topic=209.0. Mais je reste tout de même sur ma faim. De plus, la discussion dévie par après sur un framework javascript.
Il serait très intéressant, je trouve, de savoir par exemple:

  • Sur quel projet utiliser ces outils? Grand? Petit? Complexe?
  • Quels sont les avantages qu'un tel outil procure?
    • En temps de développement
    • En structuration du code
    • En tests
    • Autre ?
  • Quels sont les inconvénients?
    • En terme de consommation de ressources
    • En terme de temps d'adaptation/apprentissage

Alors attention, je ne demande pas non plus des chiffres (sur les performances d'un framework) ou des comparaisons entre frameworks mais plus une réflexion.

Je pense notamment à la surcharge de travail qu'un framework peut avoir sur votre code (effet "uzine  à gaz"). Est-ce vraiment pertinent lorsque l'on sait qu'un simple accès disque (lorsque l'on effectue une requête sql, par exemple) a un coût de l'ordre de 1.000 à 10.000 fois plus important qu'un accès mémoire?

Ne pourrait-on pas penser également, en tant que développeur, s'inspirer d'un framework X pour réaliser son propre cadre de travail fait-maison pour profiter à la foi des avantages d'un framework et de la performance d'un outil personnalisé ? Y a-t-il des inconvénients (personnellement, j'en vois) et si oui, lesquels ?

Enfin, il est toujours bon de souligner qu'en général, les frameworks « ne font qu' »utiliser certains outils. Je pense notamment à symfony qui utilise des composantes comme Twig, Doctrine ou Form (création de formulaires) et qu'il est donc tout a fait possible d'utiliser de tels outils sans installer le framework en lui-même.

Voila. Et même si je doute que ce sujet soit traiter dans la/les prochaine(s) émission(s), il serait très intéressant d'en préparer une là-dessus à l'avenir.

Bien  à vous.

Hors ligne Prelude

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Re : Prochaine radio : appel à sujet
« Réponse #2 le: 15 février 2013 à 10:21:41 »
Mais ce serait très intéressant de traiter cela dans la prochaine émission !
En espérant que tu participes ;)
Je vais voir si je trouve des personnes passionnées par un framework en particulier ou qui auraient des choses à dire là dessus.
Vois de ton côté ;)

Hors ligne Damocorp

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Re : Prochaine radio : appel à sujet
« Réponse #3 le: 15 février 2013 à 11:24:08 »
Je suis itnéressé aussi par toutes ces questions, étant déburant dans les frameworks en les testant à mes heures perdus.
Par contre j'ai rien à en dire dessus :)
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Hors ligne Arnadus

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Re : Prochaine radio : appel à sujet
« Réponse #4 le: 15 février 2013 à 21:00:38 »
Je serais intéressé de participer si vous traitez ce thème, effectivement. Je pense pouvoir dire pas mal de choses là-dessus et je pense que ca peut en intéresser quelques uns.
Je suis en train d'utiliser symfony pour mon jeu actuellement, après un long moment de réflexion.
En fait, je pense être passé par tous les états.
Du : «Je fais tout tout seul pour que ce soit optimisé» à « je prends ce qui est intéressant dans les frameworks mais je garde tout de même un code maison » et enfin « J'utilise complètement un framework ».

Alors évidemment, j'aurai un parti pris puisque, pour moi, il est clairement préférable d'utiliser un framework. J'essaierai d'ailleurs de vous convaincre d'en faire de même !

Cependant, je ne sais absolument pas dire si j'aurai le temps nécessaire pour participer à la radio le mois prochain...

Hors ligne Prelude

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Re : Prochaine radio : appel à sujet
« Réponse #5 le: 16 février 2013 à 08:56:09 »
Ce sera peut-être ce mois-ci. Dès que j'ai suffisamment de participant potentiels, je démarre ;)
N'hésitez pas à demander à des personnes que vous connaissez et qui ont des points de vue différents ou qui utilisent un autre framework, ou qui n'en utilise pas...

Hors ligne Prelude

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Re : Prochaine radio : appel à sujet
« Réponse #6 le: 18 février 2013 à 11:05:04 »
Pour vous inscrire à l'enregistrement de cette émission : http://doodle.com/a943ynbxsh5thewn


Hors ligne Prelude

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Mon petit doigt vient de me dire que je vais surement devoir faire l'émission tout seul...
Alors, d'un seul coup, il me vient des questions :
 - est-ce que ces émissions vous intéresse vraiment ?!
 - pourquoi ne pas participer ? les dates ne conviennent pas ? Les sujets ? Les heures ?! La peur ?
 - dois-je continuer ?

Hors ligne xviniette

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- est-ce que ces émissions vous intéresse vraiment ?!
 - pourquoi ne pas participer ? les dates ne conviennent pas ? Les sujets ? Les heures ?! La peur ?
 - dois-je continuer ?

Oui ces émissions sont géniales
Je n'ai pas de réelles connaissances sur ce sujet.
Bien sûr, cf réponse 1 ! :)



Hors ligne Damocorp

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Salut,

Oui l'émission m'intéresse tout autant, surtout avec l'intervention d'Arnadus qui voulait nous convertir aux frameworks sur Symfony2. J'ai hâte d'écouter ses arguments.

Si tu as des orateurs, je serai heureux que tu puisse leur poser quelques questions :

- Symfony2 est énorme comme framework, est-il vraiment intéressant de sortir l'artillerie lourde pour un jeux qui n'utilisera pas toutes les fonctionnalités mises à disposition ?

- Quels sont les répercutions d'un framework sur la consommation de la puissance serveur ? Sachant que pour un jeux web, on espère atteindre un fort traffic.

- Combien de temps il faut compter pour maitriser ne serait-ce que la base d'un framework ?

- Combien de framework avez-vous testé ?
- Quel est votre expérience dans ce domaine ?
- Pourriez-vous expliquer pourquoi préférer un framework à un autre.




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Hors ligne Arnadus

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Re : Prochaine radio : L'utilisation d'un framework : avantages et inconvénients
« Réponse #10 le: 21 février 2013 à 00:27:08 »
Je pense qu'il suffit de regarder le nombre de fois que ces sujets sont regardés pour en conclure que ces émissions en intéressent plus d'un : 180 vues pour ce sujet à l'heure où j'écris ce message,
pas mal pour un forum aussi spécialisé.

Selon moi, ces émissions audio sont vraiment une valeur ajoutée pour le site. C'est ce qui le démarque de tous les autres. Des textes, on en a partout: forum, site, blog, etc... Mais il faut lire ... lire et encore lire ... parfois trop pour trouver ce que l'on cherche ou bien arriver à dénicher un avis vraiment pertinent.
Avec ces radios, on a la possibilité d'écouter tout en faisant autre chose, c'est ça qui fait la différence. Alors même si on passe parfois à côté de quelque chose dans toutes ces conversations, par manque de concentration, je pense qu'au final on y gagne; perso, moi j'arriverais pas à lire un article sur "Quel statut choisir pour son jeu web ?" plus de 15 minutes sans passer à autre chose.

Bon après, évidemment, il faut que les radios restent de qualités et ne pas faire des radios pour faire des radios, sinon on perd cet aspect qualitatif ^^.


ps: Et je pense que la peur joue beaucoup pour le manque de participant.
« Modifié: 21 février 2013 à 08:00:08 par Arnadus »

Hors ligne Prelude

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Re : Prochaine radio : L'utilisation d'un framework : avantages et inconvénients
« Réponse #11 le: 21 février 2013 à 08:52:30 »
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Bon après, évidemment, il faut que les radios restent de qualités et ne pas faire des radios pour faire des radios, sinon on perd cet aspect qualitatif ^^.
Pourquoi en tout petit ?! Il ne faut pas avoir peur de dire ce que l'on pense ;)
En fait, j'aimerais bien un rdv 1 fois toutes les 2 semaines par exemple. Après, que le contenu soit réellement pertinent ou pas, à la limite, qu'importe. La "recontre" en elle-même est pertinente et ce qui en découle aussi.

Citer
ps: Et je pense que la peur joue beaucoup pour le manque de participant.
Va falloir que j'arrête de manger mes invités :D
Et là, j'ai une grande difficulté à me positionner. Car soit ça fait peur d'exprimer ses opinions car on croit souvent que ça n'intéressera personne, soit les personnes ne veulent pas participer car ce n'est pas suffisamment diffusé (je ne suis pas GameOne !).
Alors, à ça, je répond : faites comme vous voulez. Moi, je ne me prend pas la tête avec tout ça.
Et si vous aussi, vous n'avez pas envie de vous prendre la tête, et bien venez.

La prochaine émission, je vais la faire sur ce sujet : pourquoi participer à ces émissions ? Et je serais seul... Je vais avoir peur de me parler et, en m'écoutant, je trouverais que je n'ai pas ma place ici car c'est trop "petit". Ça promet de grands moments !  ;D

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Re : Prochaine radio : L'utilisation d'un framework : avantages et inconvénients
« Réponse #12 le: 21 février 2013 à 12:23:04 »
Le sujet est intéressant (et vaste!)

Je suis moi-même développeur d'un framework pour le développement de jeux multijoueurs temps réel (Stormancer). Et même si mon expérience avec php est proche du néant, des frameworks, j'en ai pratiqué, et j'en pratique encore quotidiennement. Je dirais même que la capacité à choisir les bons frameworks et les bonnes bibliothèques est l'une des qualités primordiales du développeur.


J'espère que l'émission pourra se faire, et je suis prêt à y participer si besoin.

Hors ligne Damocorp

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Re : Prochaine radio : L'utilisation d'un framework : avantages et inconvénients
« Réponse #13 le: 21 février 2013 à 16:49:12 »
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La prochaine émission, je vais la faire sur ce sujet : pourquoi participer à ces émissions ? Et je serais seul... Je vais avoir peur de me parler et, en m'écoutant, je trouverais que je n'ai pas ma place ici car c'est trop "petit". Ça promet de grands moments !  Grimaçant  ;D
Si ca te tente, sur ce sujet je serai dispo :)
Se parler tout seul c'est tellement bon ! J'aime faire ca aux caisses de magasins. Les gens te regardent s'une manière qui me fait... Enfin bon :) Bref, j'ai de l'expérience dans le domaine  ;D

La discussion sur les frameworkd semblent être bien engager, ca promet de bons moment d'écoutes.
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Re : Prochaine radio : L'utilisation d'un framework : avantages et inconvénients
« Réponse #14 le: 26 février 2013 à 08:27:40 »
Histoire de redonner un p'tit coup de boost à Prélude, je sors les pompons. J'aime beaucoup aussi ces radios. J'aime bien les écouter en faisant autre chose, et même parfois ça me fait marrer ^^.

J'aurai bien aimé y participer mais le sujet des frameworks n'est vraiment pas mon truc, j'y apporterai pas grand chose à part rester à écouter bêtement.

Donc peut être pour le prochain.